'비서실장' 한민수 "정청래가 자기정치?...김민석 총리님껜 죄송하지만 유체이탈, 자기모순"[여의도초대석]

△유재광 앵커: 서울광역방송센터입니다. 김민석 전 총리가 더불어민주당 당대표 출마 선언문에서 "지난 1년, 자기정치의 폐해가 당과 당정 협력을 혼선에 빠뜨렸다"고 정청래 전 당대표를 직격한데 대해 정청래 전 대표가 SNS에 "총리가 '당대표가 로망' 발언을 해서 평지풍파를 일으켰다. 정작 본인이 자기 정치를 하고 있다"고 즉각 되받았습니다. 김민석 대 정청래, 정청래 대 김민석. 혹자는 명청대전이라고도 하는데. 민청대전, 석청대전이 시작된 것은 틀림없어 보입니다. '여의도초대석', 정청래 당대표 비서실장을 지낸 서울 강북을 한민수 의원과 관련 얘기 자세히 나눠보겠습니다. 의원님, 어서 오십시오.

▲한민수 의원: 안녕하십니까. 당직 실업자 상태에 있는 한민수입니다.

△유재광 앵커: 조만간 실업에서 복귀를 하시는 건가요? 아니면 계속 실업 상태로 가시는 건가요?

▲한민수 의원: 조만간 발표될 것 같습니다.

△유재광 앵커: 네. 더불어민주당 전당대회준비위원회, 전준위에서 어제 당대표 경선 방식을 결선투표제를 안 하고 선호투표제로 하기로 의결을 했는데. 선호투표제 이게 뭔가요?

▲한민수 의원: 저도 언론을 통해 들었습니다. 전준위에서 그런 결정을 했다. 그래서 기사도 보고, 제가 생각을 해보니까 아마 현실적인 여러 가지 고려 사항 때문에 선호투표제를 한 것 같아요.

△유재광 앵커: 근데 선호투표제가 뭘 어떻게 하는 건가요?

▲한민수 의원: 선호투표제요? 우리 당원들이 벌써 몇 차례 지금 하고 계시거든요. 그러니까 보통 이제 투표를 할 때는 후보가 3명이라고 하면 한 후보만 선택을 하잖아요. 누가 좋다고 그러면 A 후보 딱 찍고. 2, 3, B나 C후보는 선택을 안 하는 건데. 선호는 말 그대로 가장 좋아하는 사람, 그다음 지지하는 사람, 그래도 마지막에 선택하는 사람. 3명이라면 그렇게 선택을 하는 겁니다.

△유재광 앵커: 그러니까 1지망, 2지망, 3지망을 다 써내는.

▲한민수 의원: 정확히 따지면 2, 3지망을 다 써내는 것. 이거는 이제 결선투표를 하지 않기 위해서 그런 건데.

△유재광 앵커: 그렇게 하면 어떻게 결선투표를 안 하게 되는 건가요?

▲한민수 의원: 예를 들어서 이제 이렇게 1, 2, 3지망을 했는데. 1지망의 후보가 전체 첫 선거에서 50%를 넘으면 그걸로 끝나는 겁니다. 당대표가 결정이 되는 겁니다. (1차 투표에서.) 그렇습니다. 근데 그게 결정이 안 되면 이제 결선투표는 다시 한번 투표를 하는 거잖아요. 그런데 선호투표는 이미 1지망, 2지망, 3지망. 1번 후보, 2번 후보 두 번째 좋아하는 후보, 세 번째 좋아하는 후보를 찍어놨기 때문에. 선택을 했기 때문에. 그 표를 가지고 예를 들어서 1번 후보가 40%를 얻었고 2번 후보는 35%, 3번 후보는 25%의 지지를 받았다 그러면 일단 과반 득표자는 없잖아요. 그러면 3번 후보는 자동 탈락이 되는 겁니다. 아웃되는데. 3번 후보를 찍었던 25%의 표가 있잖아요. 그중에 1순위로 3번 후보를 찍었을 거 아닙니까. 대신 선호를 했기 때문에 거기에 2순위 표들이 있을 겁니다. 그거를 다시 1순위로 계산하면 다른 양쪽 후보 표가 나올 거 아닙니까. 1번을 찍은 후보, 2번 후보를 찍은 표가 있을 거니까. 그걸 다시 분산해서 계산하면 이제 결선투표를 해서 후보가 최종 확정되는 결선투표 효과가 당일 이루어질 것으로 보고 있습니다.

△유재광 앵커: 이게 근데 엄청 경우의 수가 더 복잡해지고 뭔가 머리를 굴려야 되는 상황 아닌가요? 그러니까 결선투표제가 있으면 일단 좋아하는 사람 찍고. 나온 거 봐서 그다음에 이제 선택을 하면 되는데. 이거는 '이거 배분을 어떻게 해야 되지?' 이렇게 막 머리를 굴려야 되는 거 아닌가요?

▲한민수 의원: 제가 좀 전에 말씀드린 대로 이걸 어떤 특정 후보의 유불리를 생각한다거나 하면은 결론 못 내립니다. 결론 못 내리는데. 그렇게 하지 않고 선호투표제로 가는 걸로 전준위가 결론을 내렸고, 글쎄요. 특정 후보에게 유불리가 있는지는 잘 모르겠습니다.

△유재광 앵커: 근데 가령 정청래를 지지하는 사람들은 1번을 정청래를 찍고. 2번을 누구 찍어야 저 사람이 안 되지. 이거를 생각할 거 아니에요.

▲한민수 의원: 근데 정청래 대표 지지자들이 대거 이제 투표를 하고 정말 당원들께서 다시 한번 큰 신임을 준다면 큰 걱정 없이 과반 넘으면 그걸로 끝납니다. 선호투표가 어떤 후보가 되더라도 과반이 안 될 경우에는 아까 말씀드린 것처럼 40%에 35, 25면은 25%를 찍은 후보는 탈락하면서 그분을 선택했던 후보 중에 2순위로 선택한 분의 표를 다시 이제 분산해서 계산을 하기 때문에요. 당일날 결정은 되는 그런 효과가 있습니다.

△유재광 앵커: 아무튼 지지자들은 생각들 잘하셔야 될 것 같습니다. 그런데 김민석 전 총리가 어제 출마선언을 했는데, 광주에서. 정청래 대표가 지난 1년 자기정치를 했다. 이렇게 세게 비판을 했는데. 지금 의원님 페이스북에 '김민석 전 총리님의 당대표 출마 선언, 시대착오적이고 유체이탈식 발언들에 실망을 금할 수가 없습니다. 서울 강북을 국회의원 한민수.' 아주 정색을 하시고.

▲한민수 의원: 저는 일단 김민석 총리하고 저 개인적으로 되게 가깝습니다. 가깝고. 제가 어릴 때부터 기자 때도 아주 친형처럼 잘 이렇게 지내는 사이인데. 이번에 총리님께서 이제 그 출마선언문에서 좀 전에 우리 앵커님 말씀하신 그 '자기정치'라는 그런 표현이랄지. 당정 협력을 혼선에 빠뜨렸다는 거는. 저도 당 지도부의 일개 비서실장이었습니다만, 지도부 일원으로서 일을 해본 경험으로는 과연 이게 타당한 지적인가 하는 생각이 좀 들었습니다. 왜냐하면, 좀 구체적 사례를 들어주시면 좋을 텐데. 그냥 자기정치라고 하면은 그 규정 하나로 마치 정청래 당시 대표가 본인의 어떤 사적 이익을 위해서 당대표 직을 수행했다고 자칫 규정이 될 수도 있습니다. 그러면 대단히 큰 비판을 받을 만한 사안이거든요. 그런데 제가 1년 가까이 비서실장으로서 일을 하면서 저는 그런 일을 보지 못했습니다. 우리 당원들이나 지지자분들께서 왜 이 시기에 이런 일들이 당에 있었어? 가령 예를 들어서 법사위에서 있었던 일들.

△유재광 앵커: 자기정치를 정치인이 안 할 수는 없는데. 그것과 사익은 구분을 해야 되는데 그걸 섞어버렸다는 말씀인 건가요?

▲한민수 의원: 저 규정 하나로 마치 본인의 연임이랄지 본인의 정치를 위해서 당대표 직을 쓴 것처럼 하는데. 정말 제가 그래서 이제 제 SNS 메시지에다가 김 전 총리님께서 생각하는 어떤 구체적 사례가 있는지를 말씀해 달라. 저는 그 말씀이 와닿지 않기 때문에 이건 타당하지 않다 해서 제가 질문을 던지면서 그런 메시지를 냈고요. 또 하나는 김민석 총리, 전 총리님께는 미안합니다마는 우리 김민석 총리님도 이재명 정부의 국민주권정부의 초대 총리 아니셨습니까? 그런데 이렇게 규정을 해서 당정을 혼선에 빠뜨렸다 그러면은 당정 협력에 본인이 총리인데 당만 잘못했다는 건지. 그렇지 않습니까. 당에 책임을 돌리시면 총리는 내각을 총괄하시는 분인데. 그러면 본인은 전혀 책임이 없다는 건지, 이런 질문을 자연스럽게 할 수밖에 없는 상황입니다. 그래서 저는 처음 출마회견을 광주에서 하시고 또 서울에 와서 기자회견도 하셨는데. 이런 표현들은 이런 공격은 좀 안 하셨으면 좋았지 않았나 생각을 합니다.

△유재광 앵커: 그런데 이성윤 의원 같은 경우는 '윤석열 내란 계엄 해제할 때 왜 국회 제 때 안 왔냐. 감기약 먹고 주무셨다고 하는데 자는 사람은 깨울 수 있어도 자는 척하는 사람은 깨울 수 없다' 이거는 뭐 '간 보면서 일부러 안 온 거 아니냐', 약간 멸칭이긴 하지만 '김민새' 뭐 이런 이미지 씌우려고 그러는 거 아닌가요?

▲한민수 의원: 글쎄요. 저는 뭐 이성윤 최고위원 개인 메시지이기 때문에 제가 어떤 의도인지까지는 모르겠습니다. 그런데 우리 민주당의 DNA가 있는데. 지금 좀 전에 앵커님 말씀하신 그런 멸칭들은 절대 내부에 쓰면 안 되고요. 그렇습니다.

△유재광 앵커: 지지자들은 벌써 많이 쓰던데요. 지금 '후단협'부터 소환해 갖고 난리도 아니던데요.

▲한민수 의원: 그거는 이른바 '파묘'인데. 저는 그런 부분들은 서로가 좀 자제했으면 좋겠습니다. 왜냐하면, 우리가 국민의힘, 정말 내란 정당이라는 오명을 받고 있는 국민의힘과 다른 거는 저는 우리 민주당의 DNA가 있다고 생각합니다. 우리가 치열하게 검찰 개혁이 됐든 전당대회가 됐든 내부의 경쟁은 치열하게 하지요. 의견도 치열하게 주고받고. 하지만 끝나고 난 다음에는 우리 이재명 정부의 성공을 위해서, 총선 승리, 정권 재창출을 위해서 원팀으로 뛰어야 될 사람들입니다.

△유재광 앵커: 근데 때려놓고 끝나고 나서 화해하자. 이러면 얄밉지 않을까요?

▲한민수 의원: 근데 그 경쟁이요 지금 말씀하신 것처럼 저희들은 그래서 멸칭도 안 쓰고. 그리고 이른바 우리 국민들 보실 때 '아, 이건 좀 과한 네거티브인데' 하는 것들은 안 하는 게 좋습니다. 그래야 말씀하신 것처럼 끝나고 한 팀, 원팀이 됐을 때 감정이 남지 않죠. 그래서 그런 좀 과도한 네거티브성 규정들은 안 될 수 있도록 좀 했으면 좋겠습니다.

△유재광 앵커: 최민희 의원 같은 경우는 정청래 대표가 제안했던 거 6·3 선거 전에 조국혁신당과 통합 연대, 이거 막은 거 사실은 김민석 총리 아니냐. 강득구 이언주 최고위원 앞세워서 조국 민주당 들어오는 거 막은 거 아니냐. 이런 취지로 답하시라 이렇게 질문을 하던데. 이거는 전말이 어떻게 되는 건가요?

▲한민수 의원: 당시 정청래 전 대표가 제 기억으로 2월이었던 걸로 기억나는데요. 2월에 이제 합당 제안을 했지요. 조국혁신당 전 대표죠. 그 당시 대표와 이런 논의를 했으니까 합당을 해보는 게 어떻습니까. 당원들에게 그거를 묻겠습니다. 우리 내부의 구성원들의 의견을 듣겠습니다라고 제안을 했는데. 다 아시는 것처럼 그 직후에 이제 최고위원 중에 말씀하신 이제 이언주, 황명선, 강득구 세 분의 최고위원들께서 제 예상을 벗어날 정도로 좀 격하게 발언을 해서 저는 깜짝 놀랐습니다. 어떤 최고위원 한 분은 '하늘 아래에 2개의 태양이 뜰 수 없다'고 했나요? 저는 그 얘기 듣고 충격받았어요.

△유재광 앵커: 태양이 누구, 누가 두 갠가요?

▲한민수 의원: 진짜 이해가 되십니까? 아니 선거 승리를 위해서 6·3 지방선거 승리를 위해서 이런 방안이 있으니 우리 건전하게 당원들과 토론하고 당원들 의사를 물읍시다. 우리 국회의원님들이나 구성원들도 토론을 합시다. 의견을 모아 갑시다. 이런 제안을 당대표가 했는데. 하늘 아래 태양 얘기하면서. 당시 좀 근거 없는 마타도어가 많았습니다. 일부 최고위원은 제가 이름은 말씀 안 드리겠습니다마는 한 분은 그런 얘기까지. 저희가 무슨 조국혁신당 우리 민주당 지도부가 정청래 당시 대표가 합당을 하면서 밀약을 한 것처럼. 정말 이렇게 하시는 건 아닙니다 그러니까 그 말을 꺼냈던 최고위원들이 한두 분이 씩 웃더니 나가시더라고요.

△유재광 앵커: 두 개의 태양이라는 거는 한 개는 청와대에 있는 태양이고 하나는 조국을 태양으로 떠올리려고 하냐. 뭐 그런 취지인가요?

▲한민수 의원: 그런 취지는 아니었던 것 같고요. 아마 정청래 당시 대표, 조국 대표를 겨냥해서 한 건지 모르겠어요. 저는 아마 최민희 위원장님이 말씀하시는 건 그건 것 같아요. 그래서 거기에 대해서 그러면 총리의 생각이 정확히 뭐냐. 그리고 또 그 최고위원이 총리하고 아주 가깝다고 알려져 있는 최고위원이거든요. 그러니까 그런 거를 문의한 것 같습니다.

△유재광 앵커: 뭔가 복잡하네요.

▲한민수 의원: 그렇지 않습니다. 이미 우리 당원들하고 특히 언론인들, 국민들이 다 압니다. 알고 있고.

△유재광 앵커: 김민석 총리가 그래서 합당이나 연대를 싫어했다는 건가요? 뭐 어떻게 됐다는 건가요?

▲한민수 의원: 아니 그렇게 보면 그런 의심을 하거나, 최민희 의원님처럼 질문을 던질 수는 있는데. 그렇다고 해서 총리께서 단정적으로 직접적으로 공개적으로 말씀하신 건 없기 때문에 그거는 모르죠.

△유재광 앵커: 알겠습니다. 시간이 다 됐는데. 지금 여론조사 보면은 선호도 조사냐 적합도 조사냐에 따라 이게 차이가 엄청 크게 나는 것 같은데. 일단 자신 있으시니까 나오시는 거죠? 정청래 대표는.

▲한민수 의원: 정청래 전 대표요? 뭐 거기에 대해서 제가 자신감 있습니까? 물어본 적은 없는데, 결정의 기준은 저는 정말 이재명 정부의 성공 그리고 정권 재창출을 위해서 정말 밀알이 되고 역할을 할 수 있다는 자신이 있으면 나온다고 봅니다. 나와야 되겠죠. 그래서 정청래 전 대표께서도 그런 말씀 그런 의지와 그런 생각을 하시는 것 같고요. 저분은 진짜 우리 민주당을 위하고 대통령을 뒷받침하고 또 당원들과 같이 갈 수 있겠구나. 이런 단심이 있구나. 이런 진정성이 있구나. 이렇게 평가를 한다면 지금 말씀하신 것처럼 정청래 대표 입장에서 좋은 결과가 나올 수 있겠다. 이런 기대를 해 봅니다.

△유재광 앵커: 그런데 아무튼 외양은 정청래 대표랑 대통령이랑 약간 이렇게 각이 서 있는.

▲한민수 의원: 전혀 다릅니다. 사실이. 그렇게 만드는 거죠. 만드는 겁니다. 저는 그렇게 생각합니다. 자기정치라는 프레임도 그렇고 이른바 앞서서.

△유재광 앵커: 그런데 그렇게 생각하는 사람들이 많잖아요?

▲한민수 의원: 저는 그렇게 많지 않을 거라고 봐요. 왜냐하면, 그 역시 정청래 대표의 진정성과 그동안 해온 일들을 보면, 그리고 국민 당원들이 꼼꼼히 따져볼 겁니다. 말씀하신 것처럼 우리 유 앵커님도 앞서서 명청대전 이렇게 말씀을 하셨는데 그게 전형적이죠. 그 명청대전의 '명'이 이재명 대통령의 명을 지칭하는 거고. '청'이라는 게 정청래 전 대표의 청 아닙니까? 아니 세상에 제가 딱 이 말씀만 드리고 끝내겠습니다. 만약에 정말 이재명 우리 대통령님이 이재명 정부가 성공하지 못한다면 정치인 정청래나 정치인 한민수의 미래가 있겠습니까? 그래서 저는 정청래 전 대표가 퇴임사에서 이재명 대통령님과 본인이 정치적 운명공동체라고 얘기하지 않았습니까. 그게 맞는 말입니다. 모두가 하나가 돼야죠. 모든 지지층이 하나가 돼야 됩니다. 그런데 대통령님하고 무슨, 생각이 다르다? 제가 그런 일은 본 적도 없고. 그런 식으로 갈라 쳐서 본인들 사익 취하지 마시고, 우리는 뭉쳐서 이재명 대통령님 우리 이재명 정부가 성공하는 데 정말 혼신의 노력을 다했으면 좋겠습니다.

△유재광 앵커: 너무 정색을 하고 말씀을 하셔서 제가 더 물어볼 수가 없는데.

▲한민수 의원: 진심입니다. 왜냐하면, 제 진심이고.

△유재광 앵커: 명청대전이라는 표현을 쓰는 사람들이 분열하는 사람들이라는 말씀?

▲한민수 의원: 저는 그 표현 정말 적합 않습니다. 왜냐하면 그렇게 하면 안 됩니다. 어떻게 대통령과 여당 대표가 다른 길을 가는 정당이 성공할 수 있겠습니까. 있을 수 없는 일이고요. 그거를 혹시 공격하는 분들이 있으면 우리 당원들이나 우리 지지자분들께서도 우리 국민들께서도 꼼꼼히 한번 따져보십시오. 정말 그런 일이 있었는지 아니면 그거를 선동하는 어떤 일부 유튜버들이 있는지 일부 정치인들이 있는지. 본인들 이득을 위해서. 한번 꼼꼼히 따져봐 주시면은 아실 거라고 봅니다.

△유재광 앵커: 아무튼 꼭 자신이 있어서 나오는 건 아니더라도, 나오는 거 보면은 자신 있으니까 나오는구나. 그렇게 보면 되겠군요? 그냥 이거는.

▲한민수 의원: 출마하는 거요? 그런데 출마하는 분들은 다들 본인이 선택받을 수 있다. 그런 자신감도 있고, 이렇게 말씀드리면 당원들이나 국민들이 지지해 줄 거라는 기대를 하기 때문에. 좋은 결과가 있을 걸로 기대합니다.

△유재광 앵커: 시간이 이렇게 된 줄 몰랐습니다. 마칠 시간이 돼서. 오늘 말씀 여기까지 듣도록 하겠습니다. 고맙습니다.

▲한민수 의원: 예. 고맙습니다.

△유재광 앵커: 감사합니다. 지금까지 서울광역방송센터에서 정청래 전 당대표 비서실장을 지낸 한민수 민주당 의원과 함께 전해드렸습니다.

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